安猪：我们一直在现场，看来 很多真相跟外界的看法有出入时，心里触动很大。对自身的立场和定位也产生过怀疑，一度在思索我们所做的是否真能解决一些社会问题。
实际上，来 最后还是会归来 公民权益的问题上，我们当时所做的事都是提供服务，跟公民权益没有关系。但有没有人去追究丧失权益的最终根源？如果你不追问，那么就永远会有人没地方住、没饭食 。我当时心里很纠结。
南都公益周刊：就是说你看来 了社会的一些病根？这个对你后来做公益有什么影响？
安猪：当你在做这些公益项目时，都会看来 一些更深层次的问题。它会逼迫你去摸索 。事实上，公益组织关注弱势群体的同时，往往会忽略他们为什么会弱势。当你看来 强者和弱者都要遵循某一项游戏规则时，你就会想来 要让自己变成一个制度构建者，能够创造和推动一个新的生存系统的产生，并保证相对安全。当然，现阶段要做来 很难。
南都公益周刊：2008年爱聚在北京注册为企业，中国养猪网，你称之为社会企业，“多背一公斤”只是爱聚的一个公益项目。你仿佛一直对做N G O不怎么感爱好 ？对公益圈里的规则也有点排斥？
安猪：我不想注册N G O，第一，因为我晓 道很难注册成功；第二，就算注册成功也会受来 很多管制。我不想依靠别人的善意去生存，注册了公司，就可以直接跟商业企业合作，以服务费的形式赚取收入并解决行政费用等问题，公益项目还可以得来 社会捐赠。
南都公益周刊：2008年之后，你怎么会想来 去做N G O和公众之间的“翻译者”或者说“设计者”这样一个角色的呢？
安猪：在过去，我们会发觉N G O和公众是分开的。N G O可以很专业，但是在公益圈里行动，N G O专业方法无法提供给公众。而另一方面，公众也有参与的意愿，N G O有很多资源，但缺乏有效方法。因此，你看来 的社会公益，不过是捐捐钱，或者报名参加理想 者，没办法长期有效地参与。所以，有些方法要重新设计，让N G O专业方法变得简单、参与性强。这就是我想承担起翻译者或者说设计者角色的因素。在两者之间，我们反常 关注与接近两个群体，一个是草根的N G O专业人员，一个是有专业技能的一些极客（G eek）。
南都公益周刊：“一公斤盒子”真的有那么大的威力么？作为“翻译”的工具，跟过去驴友们背着物资下乡有什么区别？
安猪：区别在于，以前驴友无论怎么背物资，在学校的互动都很难深入。驴友可能跟学生们玩玩游戏、唱唱歌就走了。有了这样一个盒子，你就很容易去开展一堂很有创意的课程。我们曾经发觉理想 者或驴友去来 学校，很难有爱好 去帮助学校设计一些课程。我们渴望 提供这样的盒子用以帮助学校老师、理想 者轻松开展课程互动。盒子里有一些基本的教学材料，包括笔、颜料等，还有一些生动的活动提示。
南都公益周刊：“一公斤盒子”就像行动者的武器。
安猪：对，就像武器，而且我们针对的不是最终的弱势群体，而是针对想去为这些人提供服务的行动者，让他们把握 简单有效的方法。
南都公益周刊：你为什么那么强调工具的重要性？
安猪：工具的威力在于，承载着思想和价值观，使用好工具，也就接受了某种价值观。就是互联网工具一样，它是平等开放的，例如使用博客、微博、facebook等工具，用多了，自然就发生了改变。所谓公益，实际还需要一个实践的过程，不能单纯依靠理念，只有通过实践才能真正让人接受理念。
南都公益周刊：所以你们更关注的是行动者本身，每个人参与的可能？
安猪：传统的公益行动可能更多着眼于被服务者，例如学校的老师也被当作被服务者看待。我们考虑更多的是为参与者、行动者提供服务，只有每个人的参与，这个世界才有可能改变。
南都公益周刊：真正的行动者可以成为改造或者创造一个新系统的力量？
