2024年秋天，第九届中非合作论坛会议将在我国举行，随着越来越多的“一带一路”成果展现在世界面前，并得到非洲国家的认可，中非合作正在更多领域中更加深入地展开。而其中，中非农业合作的历史格外悠久，从上世纪50年代以来，到共建“一带一路”的十多年来，众多中国农业技术、农作物品种，在非洲大地上落地生根，不断助力着非洲多国的农业现代化进程。
在前不久召开的“探索发展道路：中坦发展经验对话”活动中，新京报记者专访了坦桑尼亚莫罗戈罗省长亚当·奇戈玛·阿里·马力玛，他介绍，过去十多年中，一批来自中国农业大学的专家学者，在莫罗戈罗省长期推广示范适宜当地的农业技术，不断改变着当地的村庄和村民生活，“我们这里的农民，喜欢中国专家的一切。”
一个非洲农业大省渴望引进中国经验
新京报：能否介绍一下莫罗戈罗省的农业产业发展情况？
马力玛：坦桑尼亚是一个农业国家，农业产值占GDP近1/3，一半的国土用于农业活动。莫罗戈罗则是坦桑尼亚的农业大省，位于其南方农业走廊，玉米是主要的粮食作物。但当地玉米的单位面积产量很低，亩产只有150斤到200斤左右，只有中国的1/5。莫罗戈罗还是整个东非地区大米的第一大生产地，每年生产约90万吨稻谷，大约占坦桑尼亚国内产量的60%。十多年前，我曾任坦桑尼亚农业部副部长，后来当过好几个省的省长，最近才成为莫罗戈罗省省长。坦桑尼亚面临的挑战是，我们有6500万人口，65%的人口以各种方式参与农业，也就是说有4000多万人参与农业生产活动，如何确保这4000多万人，可以通过农业活动，有稳定的生计和收入，并且实现可持续发展？
新京报：你是否对中国农业有一定了解，莫罗戈罗省的农业，和中国农业有何相似之处，有何不同？
马力玛：中国已经从一个农业国家发展成为一个工业大国，甚至成为了世界上的经济大国。这不是偶然，这来自中国政府多年来不断的努力，所以我想将中国的经验引入到莫罗戈罗。但如何引入呢？我想，我们要回顾一下五十年前的中国，当时的中国农业，与今天莫罗戈罗的农业有一定的相似之处，比如生产力水平、技术水平等。但五十年后的今天，中国的农业政策、农业科技水平等许多方面都发生了天翻地覆的变化。我们想要学习和引入的，正是促成这些变化的做法和技术。
中国专家“小技术”带来“大丰收”
新京报：你是从什么时候开始和中国的农业专家接触的？他们和其他国家的专家有何不同？
马力玛：十多年前，我第一次和来自中国农业大学的专家团队接触，这十多年来，他们长期扎根在莫罗戈罗省的村庄和田野中，指导我们的农民改进种植技术、改善种植结构、拓展农业的功能，帮助农民增产增收并改善营养状况。如果你问一个坦桑尼亚的农民，喜欢中国专家吗？他们一定说喜欢。如果你接着问喜欢什么？他们会说喜欢中国专家的一切。为什么会有这样的感触？我觉得，中国的专家更注重实地操作，更多的是在田野里与农民一起工作，他们不仅是优秀的示范推广员，更是优秀的田间老师。他们和农民长时间在一起，已经成为非常亲密的朋友。这就像你和某人做了很长时间的朋友，有人问你喜欢你的朋友什么，你不知道你具体喜欢他什么，你只是喜欢他的一切。我可以很确定地说，中国专家在坦桑尼亚的乡村、农场总是很受欢迎。
新京报：中坦农业合作项目推动莫罗戈罗省的农业发生了哪些明显的变化？
马力玛：举例来说，最开始，中国农业大学的专家在莫罗戈罗的示范村推广“小技术，大丰收”的项目，引入了适合莫罗戈罗当地情况的中国的玉米密植技术，并进行了适应性的调整，推动示范户玉米产量至少增加了两三倍。后来又推广“小豆子，大营养”项目，引进了中国的大豆玉米间作、套种技术。坦桑尼亚本地以前很少有种大豆的习惯，但中国专家带来了新的技术，以及各种豆制品的做法，在村里教村民做豆浆、豆饼。豆浆富含多种营养，可以补充蛋白质，有效改善农民的营养状况，农民们也都很喜欢这种新的中国饮料。
从中国发展经验中学习
新京报：在你看来，“小技术，大丰收”“小豆子，大营养”中坦农业合作的十多年中，有哪些经验值得推广？
马力玛：从中国的经验中，我们发现，政府的投入和支持，是农业发展关键的一环，政府必须进行投资，使农民能够进行生产。举例来说，我们的一个地区种植了很多可可，政府给农民发放了种子等农资，但假如没有修路，产品生产出来，就会因为运输的问题，没有办法带到市场上。因此政府必须通过更大力量的投入，不仅是在农业技术、种植结构等方面进行投入，还需要在基础设施上加大投入，使得农民和农产品更好地与市场对接。事实上，过去一段时间，坦桑尼亚人口数量一直在增长，十二年前有4400万人口，现在有6400万人口，增加了2000万人。国家的经济能力和人均收入也发生了变化，人民的消费能力也提升了，我们对于不同的产品有不同的购买需求。如何通过生产，一方面提升农民的收入，另一方面也要满足全国人民的食物需求？中国以不到9%的耕地养活了占世界近20%的人口，并且完成了脱贫攻坚，消除了绝对贫困，这其中的经验，正是我们要学习的。
新京报：你觉得中坦农业合作未来的目标是什么？
马力玛：全球农业在过去经历了数次绿色革命，极大地提高了生产力，中国当前在农业的许多领域，都站在世界的前列，我们希望可以学习这些经验，推动坦桑尼亚的农业革命，并成为整个非洲的榜样。
中坦合作未来有更多空间
新京报：你认为在中坦合作中，中国有哪些收获？
马力玛：中国和坦桑尼亚的农业合作中，存在许多互惠互利的空间，也有深化合作的巨大潜力。比如中国是世界上最大的棉花消费国，而坦桑尼亚有每年生产100万吨棉花的能力，我们可以成为世界上重要的棉花生产国。那么，坦桑尼亚是否可能与中国产生更深入的贸易链接？我们正在认真考虑做两件事情，一是达到大约100万吨的产量，预计在两到三年可以实现，二是我们希望中国可以对坦桑尼亚的纺织业进行投资，这样坦桑尼亚可以通过产品增值受益，中国也可以通过投资获益。
新京报：你对未来有哪些期待？还有哪些方面需要加深合作？
马力玛：我们更加关注的是生产力的提升，通过学习中国的技术，提升我们的农业生产力，推动农业产出更多的产品、获得更高的效益。举例来说，莫罗戈罗省有较大的养殖能力，我们希望对莫罗戈罗牛奶和奶制品进行规模化工业化的生产和投资，通过技术合作、投资等方式，使每头牛的产奶量增加3倍以上，全省每天生产50万升牛奶。我认为这是中坦合作可以推进的一个方向。再如，我们已经开始种植大豆，而中国市场有非常大的大豆消费需求，却缺乏种植更多大豆的土地，所以我希望这方面也能有更多合作。同时，我们正在推动来自中国的投资，中国是坦桑尼亚最大的投资国，我们希望在农产品加工的领域吸引更多来自中国的投资。
在前不久召开的“探索发展道路：中坦发展经验对话”活动中，新京报记者专访了坦桑尼亚莫罗戈罗省长亚当·奇戈玛·阿里·马力玛，他介绍，过去十多年中，一批来自中国农业大学的专家学者，在莫罗戈罗省长期推广示范适宜当地的农业技术，不断改变着当地的村庄和村民生活，“我们这里的农民，喜欢中国专家的一切。”
一个非洲农业大省渴望引进中国经验
新京报：能否介绍一下莫罗戈罗省的农业产业发展情况？
马力玛：坦桑尼亚是一个农业国家，农业产值占GDP近1/3，一半的国土用于农业活动。莫罗戈罗则是坦桑尼亚的农业大省，位于其南方农业走廊，玉米是主要的粮食作物。但当地玉米的单位面积产量很低，亩产只有150斤到200斤左右，只有中国的1/5。莫罗戈罗还是整个东非地区大米的第一大生产地，每年生产约90万吨稻谷，大约占坦桑尼亚国内产量的60%。十多年前，我曾任坦桑尼亚农业部副部长，后来当过好几个省的省长，最近才成为莫罗戈罗省省长。坦桑尼亚面临的挑战是，我们有6500万人口，65%的人口以各种方式参与农业，也就是说有4000多万人参与农业生产活动，如何确保这4000多万人，可以通过农业活动，有稳定的生计和收入，并且实现可持续发展？
新京报：你是否对中国农业有一定了解，莫罗戈罗省的农业，和中国农业有何相似之处，有何不同？
马力玛：中国已经从一个农业国家发展成为一个工业大国，甚至成为了世界上的经济大国。这不是偶然，这来自中国政府多年来不断的努力，所以我想将中国的经验引入到莫罗戈罗。但如何引入呢？我想，我们要回顾一下五十年前的中国，当时的中国农业，与今天莫罗戈罗的农业有一定的相似之处，比如生产力水平、技术水平等。但五十年后的今天，中国的农业政策、农业科技水平等许多方面都发生了天翻地覆的变化。我们想要学习和引入的，正是促成这些变化的做法和技术。
中国专家“小技术”带来“大丰收”
新京报：你是从什么时候开始和中国的农业专家接触的？他们和其他国家的专家有何不同？
马力玛：十多年前，我第一次和来自中国农业大学的专家团队接触，这十多年来，他们长期扎根在莫罗戈罗省的村庄和田野中，指导我们的农民改进种植技术、改善种植结构、拓展农业的功能，帮助农民增产增收并改善营养状况。如果你问一个坦桑尼亚的农民，喜欢中国专家吗？他们一定说喜欢。如果你接着问喜欢什么？他们会说喜欢中国专家的一切。为什么会有这样的感触？我觉得，中国的专家更注重实地操作，更多的是在田野里与农民一起工作，他们不仅是优秀的示范推广员，更是优秀的田间老师。他们和农民长时间在一起，已经成为非常亲密的朋友。这就像你和某人做了很长时间的朋友，有人问你喜欢你的朋友什么，你不知道你具体喜欢他什么，你只是喜欢他的一切。我可以很确定地说，中国专家在坦桑尼亚的乡村、农场总是很受欢迎。
新京报：中坦农业合作项目推动莫罗戈罗省的农业发生了哪些明显的变化？
马力玛：举例来说，最开始，中国农业大学的专家在莫罗戈罗的示范村推广“小技术，大丰收”的项目，引入了适合莫罗戈罗当地情况的中国的玉米密植技术，并进行了适应性的调整，推动示范户玉米产量至少增加了两三倍。后来又推广“小豆子，大营养”项目，引进了中国的大豆玉米间作、套种技术。坦桑尼亚本地以前很少有种大豆的习惯，但中国专家带来了新的技术，以及各种豆制品的做法，在村里教村民做豆浆、豆饼。豆浆富含多种营养，可以补充蛋白质，有效改善农民的营养状况，农民们也都很喜欢这种新的中国饮料。
从中国发展经验中学习
新京报：在你看来，“小技术，大丰收”“小豆子，大营养”中坦农业合作的十多年中，有哪些经验值得推广？
马力玛：从中国的经验中，我们发现，政府的投入和支持，是农业发展关键的一环，政府必须进行投资，使农民能够进行生产。举例来说，我们的一个地区种植了很多可可，政府给农民发放了种子等农资，但假如没有修路，产品生产出来，就会因为运输的问题，没有办法带到市场上。因此政府必须通过更大力量的投入，不仅是在农业技术、种植结构等方面进行投入，还需要在基础设施上加大投入，使得农民和农产品更好地与市场对接。事实上，过去一段时间，坦桑尼亚人口数量一直在增长，十二年前有4400万人口，现在有6400万人口，增加了2000万人。国家的经济能力和人均收入也发生了变化，人民的消费能力也提升了，我们对于不同的产品有不同的购买需求。如何通过生产，一方面提升农民的收入，另一方面也要满足全国人民的食物需求？中国以不到9%的耕地养活了占世界近20%的人口，并且完成了脱贫攻坚，消除了绝对贫困，这其中的经验，正是我们要学习的。
新京报：你觉得中坦农业合作未来的目标是什么？
马力玛：全球农业在过去经历了数次绿色革命，极大地提高了生产力，中国当前在农业的许多领域，都站在世界的前列，我们希望可以学习这些经验，推动坦桑尼亚的农业革命，并成为整个非洲的榜样。
中坦合作未来有更多空间
新京报：你认为在中坦合作中，中国有哪些收获？
马力玛：中国和坦桑尼亚的农业合作中，存在许多互惠互利的空间，也有深化合作的巨大潜力。比如中国是世界上最大的棉花消费国，而坦桑尼亚有每年生产100万吨棉花的能力，我们可以成为世界上重要的棉花生产国。那么，坦桑尼亚是否可能与中国产生更深入的贸易链接？我们正在认真考虑做两件事情，一是达到大约100万吨的产量，预计在两到三年可以实现，二是我们希望中国可以对坦桑尼亚的纺织业进行投资，这样坦桑尼亚可以通过产品增值受益，中国也可以通过投资获益。
新京报：你对未来有哪些期待？还有哪些方面需要加深合作？
马力玛：我们更加关注的是生产力的提升，通过学习中国的技术，提升我们的农业生产力，推动农业产出更多的产品、获得更高的效益。举例来说，莫罗戈罗省有较大的养殖能力，我们希望对莫罗戈罗牛奶和奶制品进行规模化工业化的生产和投资，通过技术合作、投资等方式，使每头牛的产奶量增加3倍以上，全省每天生产50万升牛奶。我认为这是中坦合作可以推进的一个方向。再如，我们已经开始种植大豆，而中国市场有非常大的大豆消费需求，却缺乏种植更多大豆的土地，所以我希望这方面也能有更多合作。同时，我们正在推动来自中国的投资，中国是坦桑尼亚最大的投资国，我们希望在农产品加工的领域吸引更多来自中国的投资。
